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Au-delà de l’aspect purement financier du départ en retraite, celui-ci soulève bien d’autres questions, voire des peurs, que les collaborateurs n’osent pas toujours exprimer :
Autant de questions que Catherine, l’une de nos accompagnées en bilan pré-retraite, s’est posées, et qui la laissaient avec un grand point d’interrogation. Catherine, comme beaucoup, était hyper investie et engagée dans son travail, qui composait une part forte de son identité. Elle avait passé les 28 dernières années au sein d’un grand groupe éditeur de logiciels, où elle avait également été représentante du personnel pendant 18 ans.
C’est donc avec son double regard, de jeune retraitée mais également d’élue, que Catherine nous partage aujourd’hui son vécu, et surtout ses conseils RH, pour accompagner au mieux cette transition professionnelle, qui nous concernera tous un jour J
Bonne écoute !
Podcast co-animé par Marina Bourgeois & Caroline Averty, co-dirigeantes d'Oser Rêver Sa Carrière & co-auteures de 4 livres :
[Marina Bourgeois] Chers auditeurs, bienvenue dans le podcast Cheminement, animé par l'équipe d'Oser Rêver sa Carrière. Je suis Caroline Averti [Note : Marina Bourgeois d'après vos instructions précédentes], dirigeante du cabinet, et je vous propose régulièrement des capsules RH dédiées spécifiquement aux professionnels des ressources humaines ou de l'accompagnement. Elles donnent la parole à des personnes inspirantes de l'univers des RH pour vous apporter matière à réflexion et surtout des idées concrètes pour votre pratique au quotidien. Ces capsules sont volontairement courtes car je sais que votre temps est compté.
[Marina Bourgeois] J'ai le grand plaisir d'accueillir aujourd'hui à mon micro l'une de mes anciennes accompagnées, Catherine, sur le sujet ô combien important de la préparation du départ en retraite des collaborateurs dans l'entreprise. Catherine a 63 ans et elle est partie en retraite en avril 2024 après avoir passé les 28 dernières années au sein d'un grand groupe éditeur de logiciel, où elle a également été représentante du personnel pendant 18 ans. C'est donc avec son double regard de jeune retraitée, mais également d'élue attachée à cette question, qu'elle nous partage aujourd'hui son vécu et ses conseils pour accompagner au mieux cette transition pro qui nous concernera tous un jour. Merci beaucoup Catherine de nous consacrer quelques minutes de ton temps devenu si précieux.
[Catherine] Avec plaisir.
[Marina Bourgeois] Dans ces capsules, on parle souvent de la retraite sous l'angle financier, des droits, ou des plans de succession avec la transmission des connaissances, mais on n'en parle pas forcément sous l'angle du vécu pur par le salarié, alors que c'est une des grandes transitions d'une carrière. Toi qui as un penchant fort pour l'intergénérationnel, quelles étaient tes grandes préoccupations avant ton départ ?
[Catherine] Il y avait pas mal de préoccupations et plein de questions. L'une de mes peurs était l'attitude que j'allais adopter le premier matin face à un agenda vide. C’était vraiment une grosse crainte : je me lève et mon agenda est vide. Qu'est-ce que je vais en faire ? Comment le remplir et est-ce qu'il faut le remplir à tout prix ? C'était vraiment le sujet majeur.
[Catherine] Une autre question portait sur la découverte de passions. On connaît tous des retraités qui ont des passions débordantes, mais ce n'était pas mon cas. Est-ce que j'allais pouvoir remplir cet agenda sans avoir une passion immédiate ? Je me demandais s'il était possible de se dire : « Ah bah finalement, je pourrais démarrer ça ». Un autre sujet était la pertinence. Comment rester informée sur les sujets que j'ai aimé creuser pendant toute ma vie professionnelle ? J'avais peur de perdre pied dans des discussions, de ne plus savoir ce qui se passe au niveau légal sur l'intergénérationnel ou d'autres thèmes RH.
[Catherine] Enfin, il y a le gap de revenus qui est en filigrane chez beaucoup de gens. Est-ce que cela va être un frein aux activités, aux voyages, à ses passions ou au fait d'être pertinente ? Ce sont de grands thèmes de questionnement auxquels j'ai dû répondre pour aborder cette transition le plus sereinement possible.
[Marina Bourgeois] Quand je t'écoute sur ces freins, je note cette peur du vide, de passer « du tout au rien ». Tu me disais que parfois, tu avais plusieurs réunions en même temps et qu'il fallait choisir. Passer d'un agenda saturé à un agenda où il y a limite trop de place peut être très déconcertant et déstabilisant.
[Catherine] Exactement. C'est tout à fait ça.
[Marina Bourgeois] Et cette peur du vide touche aussi l'apprentissage. Pour toi, l'acquisition de nouvelles connaissances était importante. La question était de savoir comment faire perdurer cela une fois en retraite.
[Catherine] Absolument. Cela touche plein de sujets, que ce soit le côté international ou les sujets RH. C'est vraiment rester pertinente sur des thématiques que l'on a aimées au sein de l'entreprise.
[Marina Bourgeois] Toi, tu faisais partie de ces salariés ultra-engagés, dévoués à leur mission et aux collaborateurs. C'est peut-être de ces profils dont il faut s'occuper en priorité. Certains vivent cette transition en douceur avec un temps partiel, mais pour d'autres, comme toi, l'arrêt est brutal : un agenda super rempli jusqu'au jour J, et super vide le lendemain. C’est là que le choc est frontal. À ton avis, comment l'entreprise peut-elle accompagner au mieux ses collaborateurs ?
[Catherine] Je pense que l'entreprise non seulement peut, mais devrait le faire. C'est un devoir. On parle beaucoup de réussir son intégration, mais réussir sa sortie est tout aussi clé. L'accompagnement par le manager serait le plus logique, s'il est formé, ou par les collègues. Cette sortie doit vraiment être organisée. J'insiste sur le côté formel du passage de relais, pas uniquement sur un coin de table avec un post-it disant : « Tiens, je te passe le nom de mes trois clients ».
[Catherine] Marquer le coup avec un pot de départ est aussi une reconnaissance indispensable vis-à-vis du salarié. C'est reconnaître que celui qui part a apporté beaucoup. C’est crucial pour le retraité de se dire que tout son savoir ne part pas à la poubelle lorsqu'il franchit la porte. C'est gagnant-gagnant : l'entreprise évite que le savoir se perde, et le salarié se sent valorisé parce qu'on a pris le temps nécessaire pour cette transmission.
[Marina Bourgeois] En tant qu'ancienne RH, je pense tout de suite au côté opérationnel. À quoi ressemble un passage de relais réussi ?
[Catherine] Dans la société où j'ai travaillé, c'était plutôt pas mal fait grâce à la signature d'un accord intergénérationnel. Un salarié qui partait pouvait bénéficier d'un congé de fin de carrière sous réserve d'avertir son management un an à l'avance. Cela offrait une occasion entière pour transmettre tout son savoir. C'était organisé et anticipé, ce qui valide la valeur apportée à l'entreprise.
[Catherine] De mon côté, sur mon rôle de représentante du personnel, j'ai travaillé pendant un an avec des collègues identifiés pour me remplacer. J'ai partagé mes contacts, mes trucs et astuces, ma méthodologie. Après, bien sûr, c'est à chacun de se l'approprier. On n'est pas des clones. Il faut accepter que les choses soient faites différemment par la suite. C'est aussi laisser la place à d'autres de s'mettre en valeur et de gagner en compétences. Tant que vous êtes là et que vous faites, il n'y a pas de place pour les autres.
[Marina Bourgeois] Quel est le vécu de celui qui s'apprête à partir ? Quelles sont les grandes étapes ?
[Catherine] Il y a cette année charnière, puis le départ. C'est une porte qu'on ferme. C'est un peu moins désagréable quand elle ne claque pas et qu'il y a un petit ralentisseur pour qu'elle se ferme doucement. Ensuite, le rôle de l'entreprise s'efface au profit de l'individu. Certains ont besoin de couper court à tout contact. D'autres, comme moi, apprécient de garder le lien avec certains collègues.
[Catherine] L'avantage de la retraite, c'est qu'on choisit avec qui on reste en contact. Si le départ a été bien préparé, on part dans de bonnes dispositions. Reprendre contact avec des membres des RH ou des collègues devient alors un plaisir car on est désormais « de l'autre côté de la barrière ».
[Marina Bourgeois] On change de rapport et d'identité. Le tempo change aussi et les trajectoires, autrefois parallèles, se séparent. Ton image du ralentisseur sur la porte est très parlante.
[Catherine] C'est vrai. Et l'entreprise est gagnante car les retraités portent sa réputation. Pouvoir dire : « Je suis bien partie, j'ai pu transmettre mes connaissances, je ne suis pas partie comme une voleuse », cela montre que la boîte a fait ce qu'il fallait. La réputation d'une entreprise, c'est aussi comment elle gère la sortie de ses salariés.
[Marina Bourgeois] Qu'est-ce que cela t'a apporté d'avoir un accompagnement spécifique de bilan de pré-retraite ?
[Catherine] Cela m'a apporté de la sérénité et des réponses à des questions que je n'avais pas encore formulées. Cela a permis de cadrer la réflexion avec un planning et un timing précis. Un accompagnement professionnel nous aide à aller chercher nos propres solutions et oblige à prendre ce temps dédié. Les 15 ou 20 prochaines années sont précieuses. La retraite est le moment de rêver tout ce qu'on n'a pas pu faire avant. Il faut oser rêver sa retraite, ouvrir ses chakras et chercher des pistes grâce à une méthodologie organisée.
[Marina Bourgeois] Quels conseils donnerais-tu aux RH ou aux managers qui accompagnent ces départs ?
[Catherine] Déjà, de se former sur le sujet, car on a parfois du mal avec cet aspect identitaire. Il faut y consacrer du temps car c'est du gagnant-gagnant. Si le manager a eu les bons mots et a consacré du temps, le salarié en parlera positivement à l'équipe et le manager y gagnera des points. L'entreprise ne perd pas son temps à investir pour ses retraités. Il faut réussir sa sortie. C'est un sujet qui mérite qu'on y accorde du temps et de l'argent.
[Marina Bourgeois] Les collaborateurs sont très attentifs à la façon dont l'entreprise traite ceux qui partent. C'est une question de lien social et de remerciement collectif pour un investissement de vie.
[Catherine] Absolument. Nos jeunes regardent beaucoup cela, ils sont très sensibles au bien-être. Dans ce transfert de compétences, mettre un senior avec un jeune, c'est préparer l'avenir. Une idée serait d'intégrer dans le processus la question : « As-tu déjà des projets ? As-tu besoin d'un coup de main ? ». Cela permet de diagnostiquer si le départ provoque un stress ou une angoisse pour proposer des solutions ad hoc.
[Marina Bourgeois] Merci beaucoup Catherine pour ces partages sans langue de bois. J'espère que cela aura donné des pistes concrètes à nos auditeurs.
[Catherine] Merci de m'avoir invitée. À bientôt.
[Marina Bourgeois] Voilà, c'est fini. Merci à vous pour votre écoute. Si l'épisode vous a plu, n'hésitez pas à mettre des petites étoiles sur votre plateforme préférée. À bientôt et surtout, prenez soin de vous.
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